与Vitalik Buterin对话：探讨以太坊POS、Layer2及AI融合创新

2025年4月7日，在香港一场活动上，DappLearning社区发起人Yan对Vitalik Buterin进行了采访。以下是采访的主要内容：

01 对POS升级的看法

Yan询问Vitalik对以太坊POS升级的看法。Vitalik表示:

"BTC和ETH的价格走势与POW和POS无关。两个社区做的事情和思考方式完全不同。对于ETH价格，一个问题是以太坊上可能会有很多成功的应用，但这些应用可能为ETH带来的价值不够。这是社区里许多人担心的问题,但其实这很正常。比如Google公司做了很多产品,但收入90%多还是来自搜索业务。以太坊生态应用和ETH价格的关系也类似。我们需要多支持一些对ETH持有者和ETH长期价值有利的应用。"

02 PBS架构与中心化担忧

对于ETH2.0的PBS架构可能带来的Builder中心化问题，Vitalik认为:

"这是一个重要的哲学问题。早期比特币和以太坊有一个潜在假设:构建区块和验证区块是一个操作。现在我们有ZK、DAS等新技术,构建和验证可以变得不对称。构建区块的难度可能会变得很高,但验证的成本会变得很低。

这种情况下,如果网络中有一些超级节点,我们需要考虑如何防止他们作恶,比如51%攻击、审查攻击、MEV相关操作等。对于51%攻击,由于验证过程是由Attester完成的,验证的成本很低,所以成为共识节点的门槛还是会比较低。对于审查攻击,我们有Fossil的概念,可以把选择交易和执行交易的角色分开。

这种方法比之前更复杂,但可以保证网络的安全和去中心化。这也是我们面临的一个挑战。"

03 Layer1与Layer2的关系及未来方向

Vitalik认为当前Layer2存在几个问题:

1. 安全方面进展不够快。他一直在推动Layer2升级到Stage 1和Stage 2。

2. Layer2之间的互操作性问题。他们正在开发Open Intents Framework等解决方案。

3. Optimistic Rollup的提款时间过长。他支持OP+ZK+TEE的2/3验证方法,可以将提款时间从1周降低到1小时。

对于Layer1的角色,Vitalik表示:

"如果Layer1完全没有担任什么角色,对ETH来说是危险的。我们最大的担心之一就是:以太坊应用的成功无法成为ETH的成功。如果ETH不成功,就会导致我们的社区没有资金支撑下一轮应用开发。所以我们需要在一些应用中给Layer1分配更多角色。"

他提到了几个提升Layer1可扩展性的方案,包括延迟执行、块级访问列表、多维gas定价等。结合这些方案,可能将Layer1的gas限制提高10倍。

04 对密码学和AI的看法

对于ZK、MPC、FHE等密码学技术的发展,Vitalik表示:

"FHE现在前景很好,但有一个担心是MPC和FHE总是需要一个委员会。如果委员会被攻击,系统就会出问题。而且委员会需要一直在线,增加了被攻击的风险。这让我有些担心,但很多应用还是可以做的,有优点但不完美。"

对于AI的影响,Vitalik认为:

"AI可以提高所有人的能力,有时也会增强一些集权力量。但AI也有民主化的效果。它可以缩小专家和新手之间的差距,给大家带来新的机会。"

05 对以太坊生态的期待和对开发者的建议

Vitalik对以太坊开发者表示:

"现在开发以太坊应用有很多新机会。Layer2解决了TPS问题,隐私问题有了解决方案,AI降低了开发难度。很多之前失败的项目现在可能会成功。

当前区块链应用生态最大的问题是两个极端:一种是非常理想主义但只有少数用户的应用,另一种是赌场式应用。我们希望能开发出用户喜欢使用、对世界有价值、有可持续商业模式的应用。

现在每个人拥有的资源都比以前多,如果你有好的想法并且能做好,成功的机会是非常大的。"